Смешной ты человек, какие всенародные выборы, их некогда и небыло, просто дают народу типа возможность выбора и всё, а так всё давно выбрано до нас :)Цитата:
Сообщение от WoofKiller
Вид для печати
Смешной ты человек, какие всенародные выборы, их некогда и небыло, просто дают народу типа возможность выбора и всё, а так всё давно выбрано до нас :)Цитата:
Сообщение от WoofKiller
trubogriz, ну вот такой я наивный! Верю во всякую херню.....
все-таки считаю неправильными принятые решения.... пусть тогда ввоз одежды запретят, продуктов питания(бананоф фсяких ананасоф), чтоб наше производство поднять... слов пля больше нет литературных!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! :suicide:
Парни, Конечно я рад за Россию, за поддержку своего автопрома, за власть бьщуюся чтоб свой автопром не умер, НО КАКОГО ХРЕНА ВСЯ ДЕПУТАТСКАЯ КОДЛА ВО ГЛАВЕ С МЕДВЕДЕВЫМ И ПУТИНЫМ НЕ ЕЗДЯТ НА ПРОДУКЦИИ АВТОВАЗа И ГАЗа ?Цитата:
Сообщение от WoofKiller
+стотыщ!!!!!!Цитата:
Сообщение от DivDivex
вот сначала б со своих бентли-шментли-мерседесов-х#есов пересели б на ТАЗы-ГАЗы, а потом и вводили свои меры драконовские!
Как будто не понимают, что поднимая одно, разрушают другое.........
респект фрагменту и втэку за выезд на акцию протеста и всем остальным...!!!!!
много машин приехало, все культурно без эксцессов, менты которые останавливали не хамили, кароче все ровно...
хотя толку от этой акции опять будет мало... жаль... сотрясаем воздух...
Причем здесь Отечественный автопром?
Все что делается - делается абсолютно правильно. Идет политика привлечения реальных активов...и перевод части платежей за авто на з/плату НАШИМ же людям. Да, на наших заводах не самое высокое качество, но там еще остались средства производства - это пока еще реальный сектор экономики. Производителям авто дали понять, что (да они и сами это уже почуствовали) рынок сбыта их продукции в России один из самых перспективных. Ну вот теперь вперед - стройте заводы, сборочные производства и т.д....и пошлины вас не коснутся. Некоторые так и делают (примеров очень много). ЧО ВЫ РАЗОРАЛИСЬ-ТО??? Вы что негры, которы падки на бусы (металлолом с иероглифами, зеленые бумажки и т.д.).
Мы (именно МЫ) платим достаточно большую долю заработной платы работникам всех автопроизводств в мире, и спасаем их от кризиса. Самим то не противно.
Да, конечно. Можно долго и упорно говорить, что мне *** на все это (в том числе на МИЛЛИОНЫ работников НЕСКОЛЬКИХ градообразующих предприятий)...но тогда не надо упоминать о том, что какие-то там люди на ДВ останутся без работы. Причем, заметьте, те самые люди, в том самом регионе...где в свое время ПРОСРАЛИ приличный рыболовный флот и ПОХЕРИЛИ бОльшую часть перерабатывающих мощностей. Теперь там продажа вторсырья стала ГРАДООБРАЗУЮЩИМ бизнесом. Писец. Пускай народ учится работать и производить хоть какую-то продукцию. Не надо превращать страну в один большой супермаркет. В конце концов мы все поймем откуда беруться деньги...и как быстро они могут кончиться. Надо производить продукцию, а не заниматься перераспределением псевдоденег (а то краник перекроют в самый неподходящий момент). Хотите продавать Субару - милости просим, у нас на ДВ полно свободных площадей, берите свои звездно-полосатые деньги, стройте завод.
Более того - у нас несколько ГОТОТВЫХ автопроизводителей, можно модернизироваться и сравнительно задешево (чисто остнастка) производить приличные авто. Никто не мешает.
Нееет, сцуко. Нам надо все похерить окончательно. Нахуа нам новые/старые заводы. Нам надо тупо заниматься перепродажами.
Зачем нам в рискованной зоне растить помидоры (Минусинск, ептыть, этож не Краснодарский край, че тут развивать, вкладывать деньги). Вроде все логично, но ***** зато теперь мы все жрем китайское гавно, выращенное в теплицах по дороге в аэропорт (а, сорри, вам их как Ташкентские продают, молчу, молчу).
Очень долго молчал. Но вот если в Таиланд, Грецию, Украину и прочее вкладываются приличные деньги, дабы все там ушатать в гавно, то в Росии готовы тупо за "бусы" продать родину. Обидно, что таких - большинство.
Думаете я надеюсь, что хоть кто-то поддержит. Отнюдь. Но я и не переживаю. Потому что сегоднящнее поколение соплежуев (которое про армию в книжках читало) не способно ни на что. И"продажные" активисты уже не изменят ситуацию (это касается не только пошлин).
Аминь.
Я по этой теме все сказал.
Ну как причём, если имеешь сумму не боле 300 т.р я что обязан покупать ваз 2112 или Газ 3110 или новый мэтиз леворукий возьму? Кули мне остаётся? ТОка на продукции Автоваза с Газом ездить, ты не подумал что у нас не все богатые? Не от хорошего достатка покупаются машины с правым рулём.Цитата:
Сообщение от ramazek
И так минувший 2004г октябрь месяц. Хотел демио взять, нехватило чуток. Купился на гарантию и взял 21074 с нуля)). Первое ТО 2500 км на тахометре, при замене масла на стенде в красноярск лада застучал двигатель (С этого момента меня непереставала радовать красноярск лада свои дебилизмом).Цитата:
Сообщение от ramazek
Прокомпосировали мне мозги в течении 2 месяцев, наконец то разобрали двигатель. То что увидели: пригоревшая прокладка, задиры на всех четырёх поршнях. Вообщем начали на меня переть типа я пергрел движок из-за этого вся х...я (Ладно фиг с ним действительно еслиб я её перегрел яб даж и нез...я там ). Главный инженер меня там вообще умилял соими догадками, одна из его версий: Вы гоняли на машине по трассе со скоростью около 180 км/ч ухаха, я там чуть со стула неупал (в паспорте максималка 140 км/ч кто незнает). Взяли у меня пробу бензина из бака - конешно он несоответствовал стандарту 92 ))). Написал письмо в тольяти гендиректору автоваза, мне пришёл ответ указания красноярск ладе высланы. Заехал в красноярск ладу - поругался ещё раз, плюнул. В автосервисе за своё бабло отхонинговал блок и поменял поршня, с этого момента неездил больше в красноярск ладу . После всего этого моё отношение к автовазу думаю всем понятно будет. Вертел я их на одном известном месте
Ты прикинь мне абсолютно не противно что я не оплачивая счета АВТОВАЗА
Ога счастливые обладатели праворульных корол, субариков, ниссанчиков - взяли в один миг да просрали всё, Рамазек ты так сказал как будто ты с другой планеты.Цитата:
Сообщение от ramazek
Газ уже модернизировался - купил лицензию на старого американца и шлёпает под логотипом ВОЛГА СайБЕР - будешь покупать?Цитата:
Сообщение от ramazek
Я вообще ЗА чтобы поддержать своего производителя, но почему мы начинаем как всегда реформации с простого народа? Почему Путину с его партией двинувшей эту идею поддержать автопром заметьте свой (а не тойоту выпускающуюся в Росии и т.п.) - не начать с себя. Им будет тяжело сесть в автоваз и вспомнить молодость, да и не пересядут они так как их дохода вполне хватает на новые леворукие мерседесы - поэтому страдает опять простой народ у которого отняли простой выбор купить бу японца или купить ведро с гайками Советского производства.
Для начала надо сесть и признаться самим себе что мы на данный момент нихрена не имеем. Что мы являемся попуасами. Ни производств, не технологий, и что являемся сырьевым придатком. А не лгать с высокой трибуны про НАНОТЕХНОЛОГИИ :ROFL: которых нету и в помине. После этого посмотреть по сторонам и решить что мы хотим. Если и дальше продовать свою страну, то нехрен и менять. На наш век хватит, а там провались оно все, меня уже не будет. Если действительно хотим стать великой державой, то можно пойти путем той же Японии.
Они до 19 века были такими же попуасами. Но потом на деньги государства отправили людей учиться в те страны, которые к тому моменту чего то добились. А после этого тупо работать, работать и работать.
Рамиль, все-равно я считаю это ненормальным! Почему повышением пошлин они пытаюцца сделать конкурентноспособными наших производителей? У них было достаточно времени (около 20!!!!лет) самим это сделать, самим такими стать! пусть меня сейчас некоторые осудят, я лучше продамся за "бусы" "(жестянку с иероглифами)", чем буду ездить на том что делают эти градообразующие предприятия!!!! уже поездил я на таком, вернее простояло у мну такое в гараже за каждый год почти по 5-7месяцев!!!!! и дело не в хреновых запчастях, не в том как ЭТО делают... А дело-то в сырье из которого это делаецца! шутка ли- металл на ГБЦ до того был сырой, что ни одну шпильку не держало!!!!
Говоришь о каком то подъеме.... Какой подъем??? тут просто даже по тому же транспортному налогу посмотреть. с какого российского авто они стока налога соберут в сравнении даже с 138сильным ежом?????
скока ИПшников и ОООшек тупоразвалиццо из-за этих пошлин? скока того же налога (НДС) пропадет?
в чем то я с тобой и соглашусь, но это будет лишь малая часть твоих слов......
я тож все по теме сказал.........
з.ы. пока писАл, уже напостили))))))
как бы они не нороком еще и про правый руль не заговорили! :acute:
+1, Рамиль.
Те же японцы, что из себя представляли, после ВОВ 1945 г. Полная разруха. Начинали с того, что копировали в производстве ту же Америку, выпуская, поначалу, пародии на уже популярные модели.
Согласен с Рамилем. В первую очередь, особенно во время кризиса, необходимо поддержать своего производителя и то пр-во, которое осуществляется в России. А путём ввоза в свою страну Б/У авто, мы тем самым, очень хорошо поддерживаем зарубежное пр-во. Посмотрите, что в США творится с автопромом; остановка пр-ва, повальное сокрашение работников и т.д и т.п. У нас же, что бы не допустить подобного, приняли меры для развития пр-ва внутри России, тех же зарубежных производителей. А на Дальнем Востоке необходимо срочно развивать те пр-ва, которые процветали во времена СССР, а не заниматься перепродажей бу авто и на этом выстраивать бюджет огромного региона! И не забывайте, что это касается не только ПР, но и всего импорта. Думаю после таких мер, многие производители, в том числе и Subaru, просто вынуждены будут наладить своё пр-во в РОССИИ, не секрет, что все они признают РОССИЮ самым перспективным рынком!
По поводу обслуживания авто по гарантии, согласен. Здесь ещё очень много надо работать, работать и работать! Опять же наш менталитет!!!
P.S. Да..., во все времена в России всё решалось либо кровью, либо кошельком простого НАРОДА, а порой и тем и другим вместе. Видимо по другому ни как!
-1 Рамиль
-1 Игорь
вы вот все хорошо говорите, а я правительству нашему уже НЕ ВЕРЮ, причем ни единому слову!!!!
почему когда барель стоил 150 баксов не перестроили завода а/ваза, почему не подняли с/хозяйство и многое др....
почему у дальневосточников отбирают работу а новую не дают...
построй заводы, обеспечь людей работой, потом поднимай пошлины!!!
вы ребята обеспеченные и можете говорить "красивые слова" соглашаясь с вЕДРом....
а как быть людям получающим з/п ниже чем в в красноярске, при продуктах питания выше... да и бенз сколько стоит там??? 25 рублей 92-й... не забывайте....
и не надо говорить что они там весь рынок просрали... москвичи все позахватывали и там они рулят рыболовным бизнесом...
а работать там нехрен, и я полностью поддерживаю владивостокцев - бится надо до последнего!!!!! иначе ничего хорошего не будет...
P.S. а не стыдно выпускать новые машины дороже чем в японии, при этом отставать в технологиях на 20 лет
Лёха, на счёт обеспеченности, ты меня рассмешил! Не считаю себя обеспеченнее тебя или кого из нашего клуба!
А по делу согласен с тобой на счёт москвичей!
Но по поводу защиты производства внутри страны, тем более во время кризиса, ты меня не убедил. Твоё предложение защищать б/у автопром, считаю не правильным!
Согласен с тобой полностью, необходимо, срочно, обеспечить народ ДВ, новыми рабочими местами и чем быстрее, тем лучше, а то может быть очень серьёзно!
Гы! это семёрку тока 20лет выпускают :) а 2106? из всей модернизации- поменяли обшивку дермантином на тряпичную))) мы, господа, с нашими авто на 40лет аццтали)) хе-хе!
ramazek, KROHA
Вы прежде чем писать пустословные здоровые посты в поддержку действий нашего правительства... поддержите его рублем.
Что-то никто из высказавшихся положительно не ездит на тазиках, а на машинах выпущенных далеко не в РФ. :acute:
В общем, советую начать с себя
скромный :)Цитата:
Сообщение от KROHA
я не против поддержки своей промышленности а даже за!!!
но не такими методами - забрать и не дать в замен не есть хорошо
понятно что работников автоваза/камаза/газа - оч. много даже больше чем на ДВ задействовано в а/бизнесе, но чем думало руководство заводом в "шоколадное" время, и почему 20 тонный камаз стоит 2,5 млн, а 30-40 тонный китаец НОВЫЙ, привезенный с китая стоит 1,5-2 млн????
причем он НАДЕЖНЕЕ нашего камаза (я говорю так потому что сам покупаю з/ч на них... пропади они пропадом что новый камаз, что новый маз - ГОВНО-ГОВНОМ)
Лёха, Серёга, парни! Внимательно читайте посты. Речь идёт не только про наш автопром. А про налаживание производства внутри страны, а не импорт из-за границы и поддержка иностранного производителя. В кризисное время это очень важно! Потому, как автопроизводство тянет за собой много смежных производств (металлургия, химическое пр-во и т.п.), а это очень большое кол-во рабочих мест и налоговых отчислений.
А на ДВ нужно не у японцев б/у авто скупать и древесину кругляком им продавать за копейки! А наладить полный цикл переработки той же древесины и морепродуктов и т.п.
ВВП данными пошлинами создал новые рабочие места или поднял людям зароботную плату?Цитата:
Сообщение от KROHA
Единственно поднял конкурентоспособность нашего автопрома (и то спорно). НО надолго ли? ;) После поднятия пошлин на ввоз, через некоторое время цены на "наши" машины также ползут вверх. В итоге что имеем? Да ничего. Как были сырьевым придатком так и остаемся. История продолжается... Банк Империал (с) :ROFL:
Продавать нефть, никель, медь, газ, как и персики, апельсины, мандарины на рынке умеет даже Джамшут и Рафшан :ROFL: не выдавая свою работу за 9 лет ПУТИНСКОЙ СТАБИЛЬНОСТИ!!!
Извините, но надоели выражения о нашем мнимом верном пути реформ, как и о мнимом росте благосостояния нашей страны...
KROHA, разве кто-то мешает открывать новое производства?
Я только за. Будут платить достойную зарплату сам пойду там работать, и с удовольствием буду заниматься автоматизацией, т.е. снижением себестоимости производства.
Но... я вижу что на территории Красноярска заводы только закрываются :( малый и средний бизнес не в счет. С Бирюсой ничего не понятно. Про КрасЭир смех сквозь слезы (хотя ВВП обещал держать руку на пульсе ;) ).
Да... завод катализаторов Джонсон Мэтью открылся на КЗЦМ и то одно НО, завод принадлежит ни кырску, ни даже правительству РФ. Да и рабочих мест там мало. 300-400 от силы, если не меньше.
Серёга, сильно не драматизируй ситуацию. :)
Не всё так плохо, как ты пишешь. Сравни ситуацию в нашей стране, ну хотя бы с нашими ближайшими соседями.
Серёга, а какой завод, у нас, полностью закрылся?Цитата:
Сообщение от Havoc
шинный, низковольтной аппаратуры - они не совсем но мертвые по пояс :(Цитата:
Сообщение от KROHA
я ждал этого вопроса)))))))Цитата:
Сообщение от KROHA
давай не будем трогать украину... грузию.... а то можно будет никарагуа приплести и сомали))))
давай сравнивать развитые страны, к которым относит нас наше правительство - германия например (не удачный конечно ведь нам до нее ууууууууууу)
так вот там - для народа снижен % по кредитам, дешевеют продукты, услуги, порядком подешевело топливо У НАС ПОХОЖЕ?????
далее США - никому не нужно говорить что бенз там стоит от 12 до 14 рублей отличного качества (а не наше фуфло евро 2 бодяжное), почти на все продукты цены примерно одинаковые не забываем про их зарплаты!!!
и не нужно говорить про медицину (цена/качество т.е у нас качества нет никакого хоть и "бесплатно"), недвижимость мы на 3-м месте в мире по стоимости 1м2 (ипануться можно), армии (только с грузией воевать могут и то 5 дней...)
короче Игорь при всем моем отношении к тебе... накипело, не бери на свой счет... ну не надо защищать МедведПута
я сам голосовал за путина и медведева... последний раз
KROHA, к примеру Сибсталь; еще завод, не помню название (множество цистерн с химическими реактивами, осталось после закрытия), следующий за Красцветметом, если ехать к КрасТЭЦ. КрасЭйр закрыт или нет? Кстати, в последние годы работы этой компании активно лоббировались ее интересы в нашем "сером" доме (кстати, продвигали члены партии ЕР).
Также на подходе к закрытию ХМЗ, ликвидация затянулась кстати в связи с загрязненностью территории радиоактивными элементами (это на территории города... ау... где свобода слова ;) ).
А зачем мне сравнивать с другими странами? Я живу в РФ, а тем более в других странах нет таких же запасов сырья, в частности нефти. Ээээ, мы в разных весовых категориях, не честно.
Плюс соглашусь с doob, давайте РФ сравнивать с теми странами с которыми наше правительство пытается активно спорить и, как не странно, еще критиковать их экономику. Кстати, Господи, сколько же еще будет выходить этих передач с названием, типа, "Бесценный доллар" с глубокой критикой. Бррр... посмотрел уже две от ОРТ и ТВ-Ц. Фуууу.... какие же, по их мнению, "гадкие" эти американцы!!!!
Мне противно. А Вам?
Лёха, вот про армию, ты точно зря так. Посмотри где сейчас наш флот находится! Такое, могли себе раньше позволить, только во времена империи СССР. КрасМашЗавод, думаю не надо напоминать что производит. И сейчас, как раз находится совсем не в таком состоянии, в каком находился 10-12 лет назад.
На счет США, коцерн КРАЙСЛЕР, в связи с мировым кризисом полностью остановлено производство, на не определённое время, а это мировой автогигант. И на счёт Государственного долга Америки, который составляет более 170 000 000 000 000 $,
[img]
Можно ещё много примеров приводить....
На счёт уровня жизни ни кто и не спорит.
Пока мы не начнём развивать у себя производство по всем областям и в том числе и автопром (и не только российский), так и будем дальше прозибать.
Да и кстати, а почему с Украиной и др. не сравнивать! Все мы, ранее, одно целое великой империи СССР! И в одно время получили возможность, жить и развиваться суверенно и независимо. Вот сейчас можно подвести итоги, кто, чего достиг и преуспел.
Так что, Лёха, ни кого не собираюсь защищать (уж у таких людей настоящих защитников превеликое множество!), а просто высказываю своё мнение, по поводу тех событий, что в нашей стране происходят.
В общем, Лёха, ни каких обид :friends:
Что во времена СССР что сейчас мы себе это позволили только торгуя нефтью. А уж никак не производственными мощностями или благодаря новым технологиям.Цитата:
Сообщение от KROHA
Думаю многие щас на меня набросятся и осудят, но все же я скажу.
Все наши заводы работают на станках и ворованных технологиях еще во времена дедушки Сталина. Согласен что далось это нашей стране большой кровью, но по другому было просто нереально это сделать.
Никаких новых разработок на заводах и в КБ неведется (говорю это основываясь на своем предприятии). Мы живем в данный момент только благодаря заделу который был сделан в предыдущие годы и то благодаря опять же торговли нефтью.
Не вижу смысла топить печку Автоваза деньгами налогоплательщиков.
Проще уж тогда развивать то что кормит. Вкладывать в переработку нефти.
Да и что там у кого то промелкнуло про москвичей ? Хотелось бы поподробнее :)
Да потому что нефти и газа у них нету :ROFL:Цитата:
Сообщение от KROHA
Про закрытые заводы ответили. Вот СК встал до марта ещё :(. Ты бы видел что твориться в сетях тепло и электроснабжения города в котором ты живешь и в генерирующих станциях. Тут уже просто по человечески страшно :( :( :(. Кто мешает развивать хотя бы эти отрасти? Это же наша опора. Уже 2 года лопаются магистральные трубы на ТЭЦ-1... от старости, выработан ресурс на 150 % и выше. Если встанет тепло и электроснабжение, то вечнозелеными и вечнодеревянными долго буржуйку не протопишь. Так ведь? Про сельское хозяйство страшно обмолвиться. Кто мешает вкладывать дельги в ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЕ нации??? Японцы с бу иномарками? Акстись. Стабфонд набивали (а был ли он? ) на случай кризиса как раз. В итоге где эти деньги? Кризис есть, а стабфонда нет. Так же нет нефтепереработки, а могли бы построить за счет жира от продажи нефти. Какого х.я не построили новых НПЗ и проч??? Бери бабло и строй заводы, обучай людей, формируй управленческую структуру и вперед на наш, очень прогрессивный рынок. А как вчера на ДВ молотили московские ОМОНовцы БЕЗОРУЖНЫХ людей дубинками - это п...ц :(. Извините за грубость.Цитата:
Сообщение от KROHA
ага а Россия без флота осталась... отпустили в плавание все.... три корабля где-то по морям океанам плавать... как бы домой все вернулись не заблудились :ROFL: :ROFL: :ROFL: :flood:Цитата:
Сообщение от KROHA
а то что америкосы должны кому-то 17 трл.$ дак им ***, станок включат и исчо в долги залезут... ктож у них долги то просить обратно то будет, это только мы можем долги досрочно отдать и полмиру списать - добрые мы, а у самих бардак в стране... бюджетникам повышаем зарплаты на 10%, а инфляция съедает в 2-3раза больше....
ни чо так поговорили ;)
ребята слушал вас разные мысли разные цитаты!я работаю на кразе алюминий отстегивается за доллор! а сейчас летучий метал не кому не нужен по такой цене которой его предлогают следовательно когда один умный чувак предлогал всем продавать свое и за свои деревяные его обсмияли и сказали дак доллор то выше!и теперь все крупные предприятия пытаются доллор удержать!так как они за доллоры продают!и теперь когда я строил планы на новый авто мне предложили сходи как друг в отпук без оплаты! плюс повышение пошлин на авто и что мне делать все приехали! каму верить каму не верить х..й поймеш!
Во-во. Показательная история. А ещё полгода назад, когда люминий и прочие металлы, нефть были в цене, как всем весело и хорошо жилось. Правильным и стабильным путем шли, все были довольны, а педороссы чуть ли не каждый день вещали с экранов голубых ящиков про стабильную и устойчивую русскую экономику, темпы развития и пр.. А теперь что мы имеем? Стоило рынку пошатнуться и все наши колоссы скоро рухнут нам на головы :(.Цитата:
Сообщение от Butus
Не поленитесь, посмотрите ролики! Много очень интересных вещей про $
и про то, как США поимело весь мир!!!
1-часть
2-часть
3-часть
4-часть
Ну, как вам?!
Havoc
Вот прежде чем действительно пустословить, хотя бы разберись откуда беруться деньги, что такое стабфонд (и как его можно использовать), что такое ЗВР (и как его можно использовать), откуда взялись деньги с названием "потребительский кредит" (и главное - куда они ушли). Как работает ФРС США. Как происходит формирование курса национальной валюты. И вообще - насколько возможно существование торговли и услуг без производства.
Вот когда станешь взрослым и немного научишься самостоятельно мыслить на эти темы - я с удовольствием с тобой подискутирую.
All
1. Существует два основных способа привлечения капиталла (имеется ввиду не привлечение денег/фантиков, а именно формирование реальных активов/строительство/производство за чужой счет)
- более честный: установка заградительных пошлин (работает только при наличии рынка сбыта);
- менее честный (но более действенный на стартапе и более быстрый): повышение курса национальной валюты в период спада/кризиса. Многие инвесторы рвутся в страну И РЕАЛЬНО ВКЛАДЫВАЮТСЯ. После этого следует гиперинфляция (берется средний срок реализации проектов 1-3 года)...и всем все "прощается" - извените, так получилось.
Какие страны как себя ведут и так видно.
2. По теме "цена нефти - развитие экономики - рост цен на недвижимость" - так это отдельная лекция. Она выходит за пределы просто топика. Скажу только, что зависимость там обратно пропорциональная :) .
3. Очень интересно наблюдать как люди, думающие что категорически не хотят плясать под дудку...постепенно осознают, что пляшут под другую (более сладкую) ДУДУ. Успехов.
Teuton
Здравые мысли (некоторые :) ). Развивать нужно ВСЕ (а не только переработку нефти)...и за чужой счет...и даже на чужой территории (в макроэкономике это называется "колониальное налогообложение"). Вопрос лишь в том, что не надо все это тупо физически развивать...надо создать соответствующие условия (иногда это делается кнутом - нет в этом ничего страшного).
А про москвичей - ничего особенного. У НАС так принято - "если в кране нет воды - значит выпили жиды", а фильтр почистить - не судьба.
По теме топика (как и обещал) ничего не говорю :) .
Вот ты заговорил про стабфонд и т.п. А сам то хоть в курсе, где этот стабфонд находился последние 7лет??? Уверен, что нет!!! И как сейчас наше правительство во главе тандема выводят эти деньги из крупнейших банковских систем США, накрывающихся медным тазом... Хотя бы какое-то представление имеешь о том, как российский стабфонд туда попал и как щас жопу рвут, чтоб его оттуда забрать??? Уверен, что нет!!!Цитата:
Сообщение от ramazek
Кстати, Рамиль, почитай. Кстати, всем единомышленникам Единой россии и тем, кто хочет защищать автопром олигархов, тоже советую http://www.redom.ru/pubs/197/ - очень показательно доказывается мнение обратное вашему!!!
AstrAlex
Я не знаю кто такое :) "единая россия". И уж тем более не являюсь их адептом.
Статья интересная, эмоциональная...весьма популистская (рейтинг видать падает у человека + хорошая финансовая подпитка). В общем - ничего для меня полезного, но в целом - познавательно.
По поводу стабфонда - не льсти себе, родимый (тем более про 7!!! лет).
Механизм формирования стабфонда, я полагаю, не надо объяснять. А вот с расходами - все гораздо сложнее. Использовать его внутри страны НЕЛЬЗЯ (надо объяснять, почему?).
Мы можем:
1. Выкинуть их нах.
2. Накупить всякой муйни (доширак превед :), вместе с торговым балансом!!! ) сразу и на много - желающих продать будет предостаточно.
3. Разместить их вне пределов нашей необъятной в типа доходных и типа надежных инструментах (надеюсь, разницу между акциями и облигациями объяснять не надо?). Очень похоже на п.1., но есть возможность взять когонить за яйца.
4. Поддержание курса национальной валюты (но это чисто факультативно - для этого другие инструменты есть :ROFL: )
Все завывания про использование этих средств в нашей экономике или на з/п бюджетникам при обрушении экономики - БРЕД (читай - инфляция), т.к. ...ну ты понял.
Вот и имеем, что Стабфонд ниразу не панацея ни от чего! Это всего лишь денежная масса выведенная (хоть и временно и не важно в какой валюте) из обращения...с которой непонятно что надо делать. Вернее понятно, но слишком много "но".
Вот теперь скажи мне: кто там кому жопу рвет? И почему все так боятся потерять этот самый стабфонд? Что в нем ценного?
Вот ЗВР - совсем другое пиво, и оно у нас правильное.
А про дешевые кредиты - вообще фигня...в том виде. в котором они у нас существовали.
Переработку нефти я примел лишь как пример. А если в общем, то не стоит гробить народные деньги на то, что уже не воскресить никогда :)Цитата:
Сообщение от ramazek
читаю и понимаю, что до драки скорее не дойдет, но если б всем вам в думу попасть- страну из дерьма подняли б!!!!!!!!! :bb: :) :bb:
:ROFL: :ROFL: :ROFL:Цитата:
Сообщение от ramazek
Курс по макроэкономике повторять не стоит, пожалуй. Вопрос в ином ведь, зачем искажать-то?
Меры принимаемые правительством ты поддерживаешь 1000000+, но это ведь ничто иное как расходование средств пресловутого стабфонда. Тупо дали бабла под низкий процент да наш счет и принудили нас же покупать неконкурентноспособную продукцию в данное время нашего автопрома. Простыми словами сказать - нас нае... кхм просто обманывают, причем мы обязаны обмануться достоинствами будущих русских машин с помошью НАШИХ же денег, собранных в виде налогов. Вот тут видно правда. У тебя - теория, совсем не нашей истории. :kowboy: :kowboy: :kowboy:
"Колониальное налогооблажение" - это вообще :ROFL: :ROFL: :ROFL: . Думаешь в мире вокруг одни придурки живут? Что 20 лет назад прокатывало, сейчас не пройдет.
Yasik
Тебе что-то объяснять смысла нет - на тебя мои посты давно не расчитаны. Ты бы сначала для себя уяснил с чего стабфонд формируется...и чем это действо отличается при 140 или 40 долларах за барель. И какое отношение налогоплательщики к этому имеют :) .
Двадцать лет тому назад это как раз должно было закончиться, только нашлись в нашей стране пидары, а рядом с ними поколение "пепси", которые серьезно продлили этому жизнь - ты все свое детство прожил в колонии в не зависимости от того прокатывает это или нет. И вот когда ты дорос до получения автомобильных прав, тебе может повезти - и ты окажешься немного в другой ипостаси. Гордись, студент.
Рамиль... нежнее... Figaro