Затык двигателя при подаче газа

Цитата:

---

Сообщение от trubogriz

Как раз он покажет намного больше чем всякие кармансканы, напряжение на чём то там и не надо показывать, если будет проблемка с датчиком он тебе и скажет что ему хана :)

---

Согласен, что МТ показывает намного больше прочих МК. Но мне хотелось бы еще видеть напряжение на ДД, ДПДЗ и некоторые другие датчики. Это позволит объективно оценить состояние датчика и при необходимости провести замену или регулировку. Ошибка будет только если датчику совсем хана, если же он чуть дышит, то и ошибка не вылезет.
trubogriz, ты писал, что тесно общаешься с ребятами из МТ. Предложи им изменить прошивку для расширения диагностических возможностей МК. Готов принять посильное участие.

shiber если датчику не совсем хана, ошибка тоже вылезет, но на маленькое время. Я им много предложений сделал уже, говорят что им пока не когда заниматься разработками

Всем привет.Сегодня мерил вольты на ДД.При снятой фишке идёт 3.6В.Если фишку подцепить ,показывает 0.Сопротивление ДД мерил,545ком.Спецы,просветит е!!!!

Цитата:

---

Сообщение от viktor8061960

Всем привет.Сегодня мерил вольты на ДД.При снятой фишке идёт 3.6В.Если фишку подцепить ,показывает 0.Сопротивление ДД мерил,545ком.Спецы,просветит е!!!!

---

так ДД не проверяют. единственное правильно - сопротивление датчика.
1. какой мотор?
2. какие проблеммы?

мотор ej20.а проблемы на 5 странице.на этом форуме у всех схожие проблемы.провал когда газ в пол на оборотах до 3000.

Цитата:

---

Сообщение от viktor8061960

мотор ej20.а проблемы на 5 странице.на этом форуме у всех схожие проблемы.провал когда газ в пол на оборотах до 3000.

---

заменить ДД эмулятором и попробовать ( без отжига).. слушать детонацию.. если будет ехать... затуплять ДД...

Всем привет.Заменил ДД на сопративление 560ком.Детонации практически нет.Ехать стала лучше.Можно так и ездить? И ещё: "ДД об стол"-кто знает напишите подробней.Стучать снятым?как мерить?

А попробуй не снятый ;) конечно снятый. мультиметр подцепишь, об стол (токо без интузиазма), и смотришь напругу ;) есть же тема тут... поиск в помощь

Цитата:

---

Сообщение от viktor8061960

Всем привет.Заменил ДД на сопративление 560ком.Детонации практически нет.Ехать стала лучше.Можно так и ездить? И ещё: "ДД об стол"-кто знает напишите подробней.Стучать снятым?как мерить?

---

что толку им стучать? покупаешь ВАЗовский ДД с фишкой.. добовляешь паралельно сопротивление 560к и канденсатор 3300 пФ. ставишь и наслаждаешься. если придет детонация емкость конденсатора уменьшать. цена вопроса 200 руб.

Цитата:

---

Сообщение от shiber

Да, мало у нас в городе нормальных диагностов. Народ столько денег вваливает на замену всего подряд...

krev, решил проблему?

---

нет, не решил еще, все так езжу с затыками, жду денег в семейный бюджет. Сорвал вот резьбу с дуру на ДД. Болт длиньше покупать пришлось. Так что мужики не переусердствуйте с затяжкой болта.

Цитата:

---

Сообщение от viktor8061960

... До3500оборотов не ехала вообще.со светофора камаз меня обгоял. После замены ГРМ всё стало почти как надо.Прочитал тему и руки зачесались попробовать.

---

__________________________________________________ ___

как думаешь почему затыки пропали после замены ГРМ у тебя? может тут в чем то проблемки общие?

Привет.Обьяснить не могу,есть только догадки.Как вариант,ремешок растянулся и сбились фазы газораспределения,чуть-чуть.Но поехала реально лучше.Спрашивал у спецов которые меняли ремень про метки,сказали что стояло всё как надо.Сейчас снял ДД и поставил сопративление560ком.Едет теперь ещё лучше,супер.Детанация немного после 3500обор. на 92бензине.Ставил параллельно кондёр 3000пф.детонация пропадала,но ехала чуть хуже.снял.попробую на 95и98.Если брякать не будет,так и оставлю.Может поэксперементирую с ДД от ВАЗа. Посмотрел адрес где мне ГРМ меняли,Брянская 60.

Не знаю относится ли это к этой теме, не зхочу пладить подобные. У меня при резкой подаче газа раздается треск (детонация), и только потом двигатель начинает набирать обороты. Трещит только если работал на холостом ходу 600 об и потом надавить, если оборотов было более 1000 то все в норме. При движенении слышно постукуивание при движении в затяжной подъем. Еще месяц назад все было впорядке. SG 2.0х Ездил в сервис, проверили все что можно, свечи, провода, катушку, датчик детонации, логи, даже компрессию, все в норме, пожали плечами. Заправки менял, бензин то же. Подскажите, кто что знает, пожалуйста, за движку страшно.

Alexandr24, кратковременная детонация при резком увелечении нагрузки это нормально. А вот продолжительная детонация это плохо. Проверь соответствие свечей модели двигателя, может калильное число маловато? Датчик детонации тоже надо проверить. Но свечи в первую очередь. Пробег на машине какой? Механика или автомат?

Цитата:

---

Сообщение от shiber

Проверь соответствие свечей модели двигателя, может калильное число маловато? Датчик детонации тоже надо проверить. Но свечи в первую очередь. Пробег на машине какой? Механика или автомат?

---

shiber Автомат, пробег 64 тысячи. Свечи менял недавно не более 3 мес., поставил Iridium, в сервисе их тоже смотрели сказали все ОК. Датчик детонации не снимали, проверяли только по компу, при отключенном датчике детонация была, но меньше. Вообще проблема появилась около месяца назад с момента приобретения с япы прошло 4 мес и 8000 пробегу без проблем а потом началось - детонация и лошадок поубавилось. Вот еще может натолкнет на мысль - иногда бывает, что обороты на холостом ходу подскакивают до 1000 об мин., но только когда включена печка (не кондиционер, при нем это стабильно).
На счет детонации пи старте - смотрели на форе sf так у него при резкой подаче просто провал и все без всяких стуков, и у меня так раньше было. :-(

Цитата:

---

Сообщение от Alexandr24

Датчик детонации не снимали, проверяли только по компу, при отключенном датчике детонация была, но меньше.

---

Так тогда датчик детонации глючит скорее всего, детонация есть, он ее не показывает компу и тот выставляет зажигание и смесь с учетом данных. Без него врубает аварийный режим поэтому детонации меньше.

Lewd, а это варинат, спасибо буду проверять. Только вот почему на МЗ по этому поводу мне ничего не сказали...

Какое напряжение выдавал ДД при включенном зажигании, стабильном режиме и увеличении нагрузки?
Почему обороты плавают не подскажу.
У меня на форике SF (атмо, автомат) при резком трогании с места слышна кратковременная детонация.

Цитата:

---

Сообщение от shiber

Какое напряжение выдавал ДД при включенном зажигании, стабильном режиме и увеличении нагрузки?

---

Не смогу я ответить на эти вопросы, поскольку мастера мне конкретно ничего не говорили и распечаток не давали, а сам я в этом деле профан полный, соображаю только поверхностно. Но в сервисе утверждали что с датчиком все впорядке, и что скорей всего глючит комп.

Alexandr24, возьми у кого попробовать ДД и сразу будет ясно.

Цитата:

---

Сообщение от shiber

Alexandr24, возьми у кого попробовать ДД и сразу будет ясно.

---

Читаешь мысли, хочу поехать на МЗ пусть попробуют, они путем замены на заведомо исправные, проверяли и провода и катушку :)

Пробовали заменить ДД результат 0 :sorry:. Поеду завтра на диагностику на спондарьяна 10, сегодня заезжал сказали что проблемы особой нет, порадовали. Завтра буду знать точно.

Цитата:

---

Сообщение от Alexandr24

Пробовали заменить ДД результат 0 .

---

Странно... Значит ДД исправен. А напряжение на ДД они смотрели? При вкл. зажигании должно быть около 2,5 В. Они лог писали. что там показывает хорошо бы посмотреть.
А ты писал, что при езде в гору есть детонация - она постоянная на протяжении всего подъема?

Цитата:

---

Сообщение от shiber

ты писал, что при езде в гору есть детонация - она постоянная на протяжении всего подъема?

---

В принципе да, появляется как только возрастает нагрузка на двигатель и движешься на малых оборотах, Т.е если шел на 4 передаче детонация будет пока автомат не переключится на 3, ну или не бросишь газ. Сегодня еду на диагностику, будут тестить электронику, возьму у них показания.

Цитата:

---

Сообщение от Alexandr24

В принципе да, появляется как только возрастает нагрузка на двигатель и движешься на малых оборотах, Т.е если шел на 4 передаче детонация будет пока автомат не переключится на 3, ну или не бросишь газ. Сегодня еду на диагностику, будут тестить электронику, возьму у них показания.

---

на автоматных машинах комп определяет нагрузку на двигатель по углу открытия дроссельной заслонки и разности оборотов двигателя и выходного вала коробки. Ты с ДПДЗ ничего не делал? Можно еще тросик проверить, так для уверенности.

Цитата:

---

Сообщение от shiber

Ты с ДПДЗ ничего не делал? Можно еще тросик проверить, так для уверенности.

---

Нет ДПДЗ не трогал, а про какой тросик идет речь?

Тросик газа, хотя он врядли влияет.
Поедешь в сервис пусть проверят ДПДЗ, напряжение при вкл. зажигании должно быть 0,4-0,6В и открытие дросселя 100% при полностью нажатой педали газа.

Съездил вчера на диагностику, сканер выявил пробой в ктушке зажигания на 1-4 цилиндры от сюда все проблемы. Когда сказал, что ставили рабочую катушку и проблема не исчезла мне объяснили, что просто если какое-то время катушку пробивало, это преводит к неполному сгоранию смеси, детонации и отложения нагара в цилиндрах. Поэтому кратковременная работа на заведомо рабочей катушке сразу результата не даст. Поверил :) . Посоветовали сперва сделать промывку топливной системы, сделал и детанация стала намного меньше и появляться через раз. Сегодня съезжу, мне поставят, рабочую катушку и посмотрят исчезнет ли детонация полностью. А причиной пробивания катушки скорей всего была мойка двигателя. Стоимость мойки - диагностика 900 рублей, промывка топливной системы 1500 рублей, катушка зажигания с разборки 1800 рублей (правда еще не купил), эксперементы с датчиком детонации 300 рублей ИТОГ 4500 руб. Будте осторожней с мойкой двигателя! :lect:

Alexandr24, хорошо что все выяснилось.
У меня кстати была мысль про нагар в цилиндрах, из-за которого может быть детонация, но у тебя пробег не большой подумал не может быть.

Цитата:

---

Сообщение от shiber

хорошо что все выяснилось.
У меня кстати была мысль про нагар в цилиндрах, из-за которого может быть детонация, но у тебя пробег не большой подумал не может быть.

---

Меня первоночально он испугал, говорит у тебя клапана возможно закоксовались, а это не лечиться можно пробовать рабирать и чистить или присадками но гарантии нет, вот тут то я и трухнул. Оказалось все гораздо проще. А на счет нагара он как раз и появился из-за неисправной катушки. По разъяснениям я понял, что после мойки пробило катушку, первое время детонации сильно заметно-небыло, поскольку топливная система была чистая, в последствии неисправной катушки все засралось и начала появляться детонация и чем дальше тем хуже.
P.S. Спасибо за поддержку

Цитата:

---

Сообщение от Alexandr24

Пробовали заменить ДД результат 0 :sorry:. Поеду завтра на диагностику на спондарьяна 10, сегодня заезжал сказали что проблемы особой нет, порадовали. Завтра буду знать точно.

---

подскажи пожалуйста есть у них телефон? и как сервис называется?

Цитата:

---

Сообщение от krev

подскажи пожалуйста есть у них телефон? и как сервис называется?

---

Бош сервис - тел. мастера 2783130. Интересный человек с творческим подходом к делу :)

Цитата:

---

Сообщение от Alexandr24

Бош сервис - тел. мастера 2783130. Интересный человек с творческим подходом к делу :)

---

на кого нарвешься, там их двое всю жизнь было!

Цитата:

---

Сообщение от CONDOR

Цитата:

---

Сообщение от Alexandr24

Бош сервис - тел. мастера 2783130. Интересный человек с творческим подходом к делу :)

---

на кого нарвешься, там их двое всю жизнь было!

---

ок. уже созвонился, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Alexandr24

Съездил вчера на диагностику, сканер выявил пробой в ктушке зажигания на 1-4 цилиндры от сюда все проблемы. ...... :lect:

---

Съездил и я на диагностику, тоже говорят что катушка пробита. От этого и затыки. Херово, катушка я узнал около 7 т.р. стоит.

Кстати, там же промыл форсунки, машина заметно мягче стала работать. Надо не забывать и периодически чистить.

от газа катушки можно ведь поставить... 2 штуки.. они двойные....

а я у себя прозванивал тестером катушку, все звонится, только сопротивление на первичной обмотке в 2 раза выше чем в книге написано - но одинаковое на обоих участках первичной обмотки - решил что так и должно быть....

как в сервисе определили что это катушка???

Цитата:

---

Сообщение от _Racer

как в сервисе определили что это катушка???

---

У меня лично так. Подцепил он оциолограф к проводам, и через комп смотрел вырисовывающиеся графики. В подробности я вдаваться не буду, он показал на графиках моменты накопления, воспламенения и горения, так вот на 1 и 4 цилиндрах графики при нажатии на газ значительно отличались от 2 и 3 и четко были видны скочки при пробоях. После промывки топливной системы, тот же оциолограф показал ровное напряжение на всех цилиндрах, объяснил тем, что после промывки системы свече стало легче воспламенить смесь и пробоя не происходит.

У меня так же, по оциолографу с ВВ проводов инф. смотрел.
По времени горению определил что где то утечка происходит и горение не завершается как положено, оно раньше заканчивается.

А Конкретно между какими цилиндрами это происходит быстро не выясниш так он сказал, а долго мы не стали разбираться.

товарищи, подскажите теперь, как не дорого можно купить катушку?

Цитата:

---

Сообщение от krev

товарищи, подскажите теперь, как не дорого можно купить катушку?

---

Меня тоже данная проблема интересует, но пока этим вопросом не занимался. Как вариант можно поспрашивать на разборках, но вот как узнать рабочая ли она полностью или нет? :unknow: Пока езжу на катушке которую пробивает не давая больших нагрузок, есть + расход стал меньше и ни каких затыков :)

Цитата:

---

Сообщение от _Racer

от газа катушки можно ведь поставить... 2 штуки.. они двойные....

---

Это шутка =-O ?, если нет можно поподробней?