Вебаста на субару

Цитата:

---

Сообщение от Yasik

Цитата:

---

Сообщение от DivDivex

Потому что при запуске прогретого двигателя износ меньше чем его запуск на холодную. Ты тут про тену писал эффект то один и тот же только вебасто ещё гоняет тосол по системе а твоя тена нет)

---

Дык грелся бы ВЕСЬ двигатель, вопросов бы не было. А так, греется только блок :( А как же поршневая? Через воздух и колечки? :(

От тены греется только масло в картерах. Тоже не айс. Это масло бы греть и прокачивать ..

---

Вобще-то ТЭНы покрайней мере импортные типа Defi предназначены для установки в систему охлаждения двигателя, тогда греется не масло, а ОЖ.
Рециркуляция в системе ОЖ с ТЭНом тоже присутствует, но в отличии от системы по типу Вебасто она осуществляется за счет разности температуры в системе, что конечно же не так эффективно в сравнении с насосом, но всё же. Хотя если рассматривать системы теплоснабжения частных жилых домов, то система отопления в них прекрасно работает и без принудительной системы рециркуляции теплоносителя и это всё за счет того же эффекта разности температур, хотя например в двухэтажных домах нужны гораздо большие усилия на перемещения теплоносителя из-за перепада высот и протяженности системы теплоснабжения, но как показывает практика разности температур достаточно для рециркуляции и без насоса. Кстати для рециркуляции иногда достаточно нескольких ТЭНов суммарной мощностью порядка 4-5 КВт. Так что в двигателе будет происходить всё тоже самое, потому как законы физики для жидкостных систем одинаковы не зависимо от места применения.

Цитата:

---

Сообщение от DivDivex

Цитата:

---

Сообщение от KROHA

Тэна то же гоняет охложд.жидкость по системе.

---

у нас видимо разное понимание что такое *тена*, в моём случае фольрамовая спираль и провод в розетку))

---

ТЭН он всегда представлял из себя одно и тоже, только имел разную форму и размеры в зависимости от мощности и места его применения. Самое простое это в чайнике обычном не дорогом - тоже ТЭН. Даже если свежие с дисковым нагревательным элементом рассматривать то это тоже он самый и есть.

Yasik, ты про какую тену тут пишишь? Та, что под днишем двигателя стоит? Электрокаллорифер? Если про неё, то этот способ малоэффективен на улице и в любом случае пожароопасен!
Я речь вёл про прибор, предпусковой электроподогреватель, который вставляется в систему охлождения. В самую нижнюю точку системы охлождения, благодоря конвекции охложд.жидкость циркулирует и прогревается весь двигатель, в том числе и поршневая группа.

Я для тебя, наверно, сейчас секрет открою, но в гриле когда жарится курица, она то же ни соприкосается не с какими железячками, кроме шомпола! И представь себе прожаривется! И точно не благодаря горячему шомпалу, с которым только соприкасается ! :ROFL:
Так вот по тому же принципу нагреваются и поршня в двигателе! :)

Цитата:

---

Сообщение от Walker

Вобще-то ТЭНы покрайней мере импортные типа Defi предназначены для установки в систему охлаждения двигателя, тогда греется не масло, а ОЖ.
Рециркуляция в системе ОЖ с ТЭНом тоже присутствует, но в отличии от системы по типу Вебасто она осуществляется за счет разности температуры в системе, что конечно же не так эффективно в сравнении с насосом, но всё же. Хотя если рассматривать системы теплоснабжения частных жилых домов, то система отопления в них прекрасно работает и без принудительной системы рециркуляции теплоносителя и это всё за счет того же эффекта разности температур, хотя например в двухэтажных домах нужны гораздо большие усилия на перемещения теплоносителя из-за перепада высот и протяженности системы теплоснабжения, но как показывает практика разности температур достаточно для рециркуляции и без насоса. Кстати для рециркуляции иногда достаточно нескольких ТЭНов суммарной мощностью порядка 4-5 КВт. Так что в двигателе будет происходить всё тоже самое, потому как законы физики для жидкостных систем одинаковы не зависимо от места применения.

---

Интересные выводы, и чо мне раньше в голову не приходило отвентить помпу с ёжика и выкинуть её нафиг - рециркуляция справится?)))

И в вебасто тупят походу насосом зачемто прокачивают)))

DivDivex, Walker всё правильно и грамотно расписал и объяснил. А ты начал какие то глупости писать!.
Или ты действительно, на полном серьёзе, всё именно так понимаешь?! :ROFL:

Цитата:

---

Сообщение от KROHA

DivDivex, Walker всё правильно и грамотно расписал и объяснил. А ты начал какие то глупости писать!.
Или ты действительно, на полном серьёзе, всё именно так понимаешь?! :ROFL:

---

Нет, на полном серьёзе я это не воспринимаю. Смысл в вебасто - быстрый прогрев потому и прокачивает тосол. Вебасто сколько греет двигатель ? минут 10 , а тена полчаса наверно минимум - с вашей офигенной рециркуляцией :)

Думаю скорость прогрева двигателя, вебастой или тэном-2,5кВт, не намного различается, хотя мощность тена может быть разная (0,7-3кВт).
На счёт помпы и насоса. То большое кол-во тепла, которое необходимо отвести от движки, является причиной устновки нагнетательного оборудования (насос-помпа). Обыкновенная конвекция с этим не справится.

Цитата:

---

Сообщение от KROHA

На счёт помпы и насоса. То большое кол-во тепла, которое необходимо отвести от движки, является причиной устновки нагнетательного оборуд(насос-помпа). Обыкновенная конвекция с этим не справится.

---

я в курсе :)

ТЭНа у меня в гараже, в простонародье козлом зовется ;). Ещё любит на "халявный" ноль включаться :).

Кроха: ага, а с каким КПД жарится курица? Попробуй нагрей спираль духовки на 60-80 гр и пожарить курицу :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Цитата:

---

Сообщение от Yasik

ТЭНа у меня в гараже, в простонародье козлом зовется ;). Ещё любит на "халявный" ноль включаться :).

Кроха: ага, а с каким КПД жарится курица? Попробуй нагрей спираль духовки на 60-80 гр и пожарить курицу :ROFL: :ROFL: :ROFL:

---

Ну, про КПД - курици, мне не ведомо. Об этом известно только сказачникам. Рамиль, привет! :ROFL:
А вот темп.-спирали в гриле(включеном), думаю мало отличается от темп.-спирали в том же тэне-(предпускового нагревателя), и тем более меньше чем в котле вебасты. Или ты думаешь, что в котле вебасты топливо сгорает при темп. 60-80град.С. :)

сейчас спираль в вебасте используется для первоначального пуска, дальше она работает по принципу паяльной лампы....
мужчина Yasik, твой полёт мысли просто поражает.... :) кстати, подумай на досуге, как горячий поршень в моторе охлаждается. Антифриз через него не циркулирует вроде как... :)

Цитата:

---

Сообщение от slepoy_max

сейчас спираль в вебасте используется для первоначального пуска, дальше она работает по принципу паяльной лампы....
мужчина Yasik, твой полёт мысли просто поражает.... :) кстати, подумай на досуге, как горячий поршень в моторе охлаждается. Антифриз через него не циркулирует вроде как... :)

---

Полет мысли штука веселая :).
Поршня, клапана, кольца, короче все в требухе мотора охлаждается газами.

Кроха, не надо говорить так что нет разницы при теплопередачи от котла вебасты через металл к антифризу и при теплопередаче от антифриза к металлу блока, а потом через воздух к поршню ;).

Цитата:

---

Сообщение от Yasik

Поршня, клапана, кольца, короче все в требухе мотора охлаждается газами.

---

:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Да, да, особенно теми газами, которые сгорают в цилиндре! :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Брось курить всякую каку! :crazy:

По этой ссылочке обратись http://www.rtsh.ru/manual.htm,
а можешь и по этой http://www.afterburning.ru/p236.html
и всё внимательно прочти. :lect:

Ну, а в кратце скажу следующее;
Тепло от нагретых деталей двигателя на 60 – 70% отводится системой охлаждения двигателя. Оставшиеся 30 – 40% тепла отводятся системой смазки.
:flood: :close:

Цитата:

---

Сообщение от KROHA

Цитата:

---

Сообщение от Yasik

Поршня, клапана, кольца, короче все в требухе мотора охлаждается газами.

---

:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Да, да, особенно теми газами, которые сгорают в цилиндре! :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Брось курить всякую каку! :crazy:

По этой ссылочке обратись http://www.rtsh.ru/manual.htm,
а можешь и по этой http://www.afterburning.ru/p236.html
и всё внимательно прочти. :lect:

Ну, а в кратце скажу следующее;
Тепло от нагретых деталей двигателя на 60 – 70% отводится системой охлаждения двигателя. Оставшиеся 30 – 40% тепла отводятся системой смазки.
:flood: :close:

---

:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Хватит аншлаг тут устраивать! Поршня, цилиндры и клапана охлахдаются МАСЛОМ :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: Этож сколько масла надо и какой мощности радиатор надо иметь?

Про все в требухе мотора, это я перегнул. Но камера сгорания и все её элементы всегда охлаждаются сгораемыми там газами. Немного отходит по металлу блока, но это очень немного.

Бестолоч! я тебе выложил ссылки!



Зайди, прочитай, внимательно!

Там люди грамотные, имеющие учёные степени эти материалы разместили!

Хватит смешить народ!

Сил нет уже, с тобой дальше общаться.