Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
Цитата:
На тех условия при которых травматы выдают да, нельзя. А ты думал почему травматы пользуются такой популярностью? Потому что ни кто его не воспринимает всерьез за опасное оружие которым можно убить.
С нарезным такая штука уже не прокатит.
Боря, а ты поймешь, что на тебя в пробке, после того как ты какую-нить девятку тонированную подрезал, массогабаритный макет ТТшника деактивированный, пневматику, травмат Лидер/ ТТ-Т или настоящий боевой ТТШник ?
Или проверять полезешь? Даже сейчас, когда легального короткоствола поидее в соседней машине быть не должно?
Цитата:
Сейчас его даже в машине можно возить (и возят), но почему ни кто из его владельцев не устраивает стрельбу на каждом перекрестке при аварии?
Процент таких людей очень мал... но даже при этом устраивают стрельбу - полистай новости, не так давно мужик из охотничьего ружья стрелял по милиции...
Цитата:
У меня знакомые попали под такого стрелка, если бы не очень большое число свидетелей стрелок бы отмазался и его бы оправдали, хотя он и был виновен.
Трагизм ситуации в том, что если бы был легализован короткоствол, то ты бы сейчас поминал бы раз в год своих знакомых... и был бы другого мнения о легализации короткостволов.
А что нужно менять законодательство - это факт. Но не в сфере упрощения получения оружия. Слишком неадекватен русский народ, слишком много в нем социальной нетерпимости и агрессии, помноженной на нищее существование и алкоголь.
Давай разберем две ситуации:
I)
Вводная: Ты с семьей идешь по парку Горького... сзади твою жену за задницу щипает/шлепает бородатый подвыпивший "житель гор" в компании троих таких же.
Вариант1: У тебя есть короткоствол в кобуре, но ты знаешь, что у них он вероятнее всего тоже есть... он же легален для всех? Твои действия?
Вариант2: Короткоствола у тебя нет, но ты подозреваешь, что у них его тоже нет и ты потенциально можешь дотянутся до бревна/доски лежащей на полу.
II) Ты зашел с семьей/друзьями в ювелирный магазин/кафе/компьютерный клуб, у тебя в застегнутой кобуре короткоствол... Через 5 минут забегают 3 человека в масках с одним обрезом охотничьего ружья, с криком "мордойвполвсехпорешу нах" и стреляют в стену одним стволом... поможет короткоствол? По мне так бандюги разживутся на то кол-во стволов, которое вместе с вашей компанией вошло в это заведение.
III) Наконец помоги мне пля придумать СЛУЧАЙ, когда короткоствол тебе бы ПОМОГ ?!?!? Кроме той гипотетической херни, которую как мантру твердят все ратующие за легализацию: "БАНДИТЫ БУДУТ ЗНАТЬ, ЧТО У ВСЕХ ПИСТОЛЕТЫ И ГРАБИТЬ УБИВАТЬ СО СТРАХУ НЕ ПОЛЕЗУТ"!
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
Вот честно говоря даже мысли никогда не возникало, пойти купить оружие для самообороны. Уж не знаю почему. Возможно лишне самоуверенный...:bb:.
А менты оружие применяют...зря вы так
http://www.youtube.com/watch?v=wY6rF6xFo1g
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
2 Figarо: Я даже отвечать на все не буду, потому что все о чем ты говоришь раз и раза повторяют все противники легализации, в большинстве своем начитавшись страшилок от журналистов, которым выгодно эти страшили раздувать. При этом статистика предотвращенных преступлений показывает совершенно обратное. Но если тебе лень или не хочется поискать эту информацию это лично твое дело. Самое интересное, что все противники взывают к неадекватности русского народа, можно подумать, что как только ты пересечешь границу тебя начнут окружать адекватные люди, все как один. Ну и про пример тотального запрета я тебе уже рассказал, но видимо ты его пропустил мимо глаз, но я повторю на всякий случай - мировая статистика показывает, что во всех странах (и отдельных штатах) где строгие запрещающие законы на оружие процент убийств и преступлений в многие разы выше, чем в странах где таких запретов нет.
Из близких соседей это Китай со своими запретами на все вплоть до кухонных ножей и Молдова-Болгария, где короткоствол разрешен.
З.Ы.: Говоря о неадекватности русского народа ты сам вписываешь себя и всех своих родных и близких в ряды всех этих самых неадекватов. То есть по факту у тебя самого надо отобрать имеющееся у тебя гладкоствольное дабы ты не преступил и не начал палить налево и направо во всех подряд включая сотрудников полиции.
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
вот и нарисовали ту видюху... а если б у этих работников ОВО были всего лишь травматы? думаю, они не вернулись бы к своим семьям невредимыми.
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
Статистика, к которой ты все взываешь... Это фигня, статистикой можно обосновать все что угодно, можно подогнать статистику за легализацию в том ключе, что ты все твердишь, можно начать орать про статистику стрельбы в школах, ну-ка, в чью она пользу? В нашу или американскую?
А речь идет и не про гладкоствол, который в нашей стране вообще-то носить и возить в машине в целях самообороны запрещено, а про оружие повседневного ношения.
PS Боря, я не ставлю своей задачей переубедить тебя, упертого ганофила :) это сродни тому, когда я пытаюсь запретить дочке есть шоколад, ибо от него бывает аллергия :))
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
Цитата:
Сообщение от
Figaro
... это сродни тому, когда я пытаюсь запретить дочке есть шоколад, ибо от него бывает аллергия :))
диатез)))))
Игорь, да не будет у нас пальбы. Потому как понимающие люди знают, что все короткостволы отстрелены и на каждую валыну есть карточка в карототеке. Чего нет с травматами. Травматом шмальнул и ничего тебе не будет. А тут найдут в каком-нибудь углу давностреляную гильзу или пулю, пробьют по базам, найдут тебя и потом отписывайся как и что. По статистике, количество преступлений совершенных при помощи легальных короткостволов реально меньше (их практически нет), чем при помощи нелегалов. Тому, кому надо, и щас найдет себе ствол и совершит чего-нибудь.
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
Цитата:
Сообщение от
Figaro
Статистика, к которой ты все взываешь... Это фигня, статистикой можно обосновать все что угодно, можно подогнать статистику за легализацию в том ключе, что ты все твердишь, можно начать орать про статистику стрельбы в школах, ну-ка, в чью она пользу? В нашу или американскую?
На счет верчения статистикой как угодно согласен и только что это подтвердил. Вот только ты в курсе, что в тех же штатах так называемые массовые расстрелы происходит только в Gun free Zone? То есть в местах, где нет ни какого оружия даже у охраны. Ни один стрелок решивший пострелять в людей не пойдет туда, где есть шанс нарваться на пулю в ответ. Далее, ты знаешь про то, что люди выжившие в таких вот событиях обычно говорят одно - если бы хоть у кого-то было оружие трагедию можно было или предотвратить или уменьшить число жертв. Далее, возьмем все тот же Китай, где все запрещено, но тем не менее дед с канистрой бензина сжег автобус - 90+ жертв, два террориста влетели на машине в построение полицейских, и устроили резню с помощью мачете и топоров, на вскидку не вспомню, но тоже до хрена жертв. И все это повторяется достаточно регулярно и везде фигурирует в качестве оружия - бита, нож, топор, бензин, машина. Случаев с легальным короткостволов хер да маленько. Проще говоря - человек решивший устроить резню найдет способ это сделать, какие бы запреты не существовали. Вот только в одном случае у людей будет шанс защититься, а во втором нет.
И кстати, раз уж пошла такая пьянка - надо запретить автомобили! С их помощью убивается и калечится до фига народу, многие водители неадекватны, в частности потому что живут в России, а это, как ты сказал выше, страна неадекватов. Права на вождение выдаются направо и налево, а то и просто покупаются. Зачастую водители управляют автомобилями в нетрезвом состоянии... Так что мы просто обязаны запретить автомобили!
Цитата:
А речь идет и не про гладкоствол, который в нашей стране вообще-то носить и возить в машине в целях самообороны запрещено, а про оружие повседневного ношения.
PS Боря, я не ставлю своей задачей переубедить тебя, упертого ганофила :) это сродни тому, когда я пытаюсь запретить дочке есть шоколад, ибо от него бывает аллергия :))
Видишь ли в чем дело - я не "за" и не "против" легализации, я за адекватный подход. Пару месяцев назад меня эта тема заинтересовала достаточно серьезно чтобы я оторвал задницу от дивана и начал копать историю и факты. И о чем эти факты говорят я уже поделился выше. А что касается дочки, то надо не запрещать, а объяснять почему ей нельзя есть шоколад. Запрещая, особенно ребенку, что-либо ты только подталкиваешь его это сделать потому что запретный плод сладок. Своему сыну я редко запрещаю что-либо без объяснения, но если ему хочется, то я вполне могу сказать - давай, попробуй, но потом с тобой будет вот это и вот это. Хочешь лежать в больнице - вперед. И внезапно любое желание сделать это самое куда-то пропадает.
И еще, из истории государства Российского. Ты знаешь, что до революции можно было достаточно спокойно приобрести короткоствол? И что даже во время волнений и революции 1905-1907 года хоть и были повышены меры слежения за оборотом короткоствола, но даже на уровне правительства ни кому и в голову не пришло запретить и изъять его у гражданского населения потому как это считалось совсем уж суровым посягательством на свободу и право самозащиты населения. После революции 17года принимается решение изъять и запретить любое оружие у населения, особенно короткостволы и нарезное. И хотя местами были некоторые послабления типа наградных пистолетов, но тем не менее тема с запретами длиться по сей день, сам догадаешься почему?
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
Во, нашел подборку аргументов почему нужно запрещать :-)
Цитата:
ПОЧЕМУ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ЛЕГАЛИЗОВЫВАТЬ ОРУЖИЕ В РОССИИ
Русофоб! Запомни и распространяй эти аргументы!
1. Во многих странах после разрешения скрытого ношения оружия падал уровень насильственной уличной преступности. Поскольку в России живут люди того же вида, что и везде на планете, подобное может произойти и у нас. Этого нельзя допустить!
2. Десятки миллионов стволов, сотни миллионов патронов, тиры, кобуры, мишени и прочие аксессуары, оружейные налоги, тематические журналы и телепередачи - это все новый рынок, который увеличивает ВВП и помогает экономике. Нам это не нужно!
3. Сейчас преступник априори имеет преимущество перед невооруженным гражданином - у него нож, пистолет, кастет, внезапность, численное преимущество и уверенность в беззащитности жертвы. Так должно оставаться и впредь!
4. Человек, который может защитить свою жизнь, здоровье и имущество, имеет совершенно иной градус самосознания, нежели государственная овца, предназначенная для заклания и тревожно блеющая в опасной ситуации в расчете на вечно запоздалую государственную защиту. Нам нужны овцы!
5. Люди в Ставрополье - не вооружены. Если разрешить казакам иметь дома пистолеты и автоматы Калашниква, как, например, швейцарцам, они станут такими же вооруженными, как бандиты в северокавказских республиках. И в случае чего смогут дать отпор северокавказским бандам, идущим на север резать и грабить. Такого быть не должно!
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
Боря, вот ты вроде взрослый человек... Ты реально считаешь, что в Америке меньше убийств (хотя я до сих пор не верю, что это так) потому что там у некоторого количества людей стволы? Не у всех заметь... Не потому что там полиция работает лучше, не потому что там огромная социальная поддержка и совсем не потому что там лучше медицина, доступнее кредиты и дешевле товары ... И совсем не потому что там люди меньше пьют и в новостях реже проскакивает, как мать напилась и убила своих детей за то что они плакали или два товарища нажрались и один другого зарезал да же? Заслуга чисто в том, что у всех стволы?:-DD
так давай и наркоту разрешим, в Голландии по-любому уровень преступности ниже :))) и проституцию... Твои 5 пунктов в последнем посте аще в легкую переписать под запрещение наркоты/проституции/торговли органами
такая логика - путь в никуда...
В стране половина вина заводов не работает, а мы будем новые рынки по продаже ништяков для оружия открывать... Смешно же... Это как на перекрестке приус стоит рядом с дизельным пазиком и говорит... Я делаю мир чище!
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
Ну да, все так и есть Игорь. Моя логика путь в никуда, а твоя верхушечная логика, передергивание слов, приписывание мне того, чего я не говорил и путь Китая единственный верный путь к светлому будущему! :-)
Re: Оружие, ножи, охота, стендовая и практическая стрельба
ой не пойму я чего вы спорите...корова рыжая одна...брали мы ее одну по квитанции...сдавать будем одну...что бы не нарушать отчетности..:-D
Кот Матроскин.
Вот лично я во всех конфликтных ситуациях придерживаюсь правила разведчиков: если дело дошло до применения оружия-значит вы провалили операцию.
Вот мне реально оружие не надо в повседневной жизни. Что я делаю не так?!
охота вещь! Но пока времени нет на это увлечение.